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immi07
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Re: neu hier...

Beitrag von immi07 »

Hallo,

Gestern kam der Nachbar mit einem kaputten Solar-Wühlmaus-piep-Schreck, ob man den reparieren kann. War randvoll Wasser, also für die Tonne, aber die Solarzelle....
P1160515.JPG
und in ein paar Tagen werden wir sehen, ob man Kupferkristalle solar herstellen kann ...

Gruß Thomas
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immi07
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Re: neu hier...

Beitrag von immi07 »

Hallo,
Glaskocher hat geschrieben: Freitag 15. Januar 2021, 20:48 Hier noch eine Idee für ein "Papa zeigt's-Experiment":
In meiner Sammlung steht die Überschrift "Fällung durch gleichionigen Zusatz". Dahinter verbirgt sich, daß man durch das Zutropfen von konz. Salzsäure zu einer gesättigten Kochsalzlösung feine Salzkristalle rieseln lassen kann. Die Salzsäure bringt so viel Chlorid mit in die Lösung, daß das bisher gelöste Salz (Natriumchlorid) nicht mehr genug "Platz" in der Lösung hat und auskristallisiert, bis sich ein neues Gleichgewicht* eingestellt hat. Man kann dieses Experiment schön in einem billigen Sektkelch >-| vorführen, da man darin das gefällte Salz unten in der Spitze gut sehen kann. Vor einem dunklen Hintergrund ist das sehr gut sichtbar.
* zwischen Natrium- und Chloridionen
P1160517.JPG
P1160539.JPG
"Huch, wo kommen die denn her?"
Schau, was Glaskocher geschrieben hat.
"Ach so, wenn noch welche in die Klasse kommen, schieben sie welche zur anderen Tür raus.

Gruß Johanna und Thomas
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Glaskocher
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Re: neu hier...

Beitrag von Glaskocher »

Euer Bild vom "schneienden" Säuretropfen ist super! Das sind die "kleinen Schönheiten", die man rasch übersieht und nicht weiß, was man übersehen hat.

Echt super, wie Ihr das ungesetzt habt!
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immi07
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Re: neu hier...

Beitrag von immi07 »

Danke Glaskocher,

würde das auch mit unserm Calciumacetat und Essigessenz gehen. Es kristallisiert noch nicht, wir können es nicht ausprobieren und Johanna ist so neugierig.

Gruß Thomas
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Re: neu hier...

Beitrag von Glaskocher »

Das ist eine gute Frage, da hilft vermutlich nur das Testen. Bei der Salzsäure ist der Vorteil, daß jedes Molekül, das im Wasser ist, auch in H3O+ und Chlorid dissoziiert ist, während bei der Essigsäure das Protolysegleichgewicht deutlich weiter auf der undissoziierten Seite liegt. Das bedeutet, daß ein Zusatz an Säure nicht zu einem nennenswerten Zuwachs an Acetat führt, das mit dem Calciumacetat im Gleichgewicht steht. Allerdings geht die Konzerntration vom Acetat gleich doppelt so stark ins Gleichgewicht ein, da davon zwei mit einem Calciumion im Kristall eingebaut werden.
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mgritsch
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Re: neu hier...

Beitrag von mgritsch »

Glaskocher hat geschrieben: Dienstag 26. Januar 2021, 21:09 Allerdings geht die Konzerntration vom Acetat gleich doppelt so stark ins Gleichgewicht ein, da davon zwei mit einem Calciumion im Kristall eingebaut werden.
Um genau zu sein: nicht „doppelt“ sondern qudratisch.
[Ca]=KL/[Acetat]2
Hilft aber nichts, denn durch das Ca Acetat ist schon so viel Acetat-Ion in der Lösung dass die schwache Essigsäure dagegen nichts ausrichten kann, eher umgekehrt - gibt man Acetat zur Säure dann verringert man damit massiv deren Beitrag (Dissoziation), man hat einen Puffer.
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immi07
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Re: neu hier...

Beitrag von immi07 »

Schade,

wäre so schön gewesen als Kinderversuch mit selbst hergestelltem Ca Acetat und Essigessenz.
Wer hat schon HCl zu hause?

Gruß Thomas
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Re: neu hier...

Beitrag von mgritsch »

Steht (bei uns jedenfalls) in jedem Baumarkt, das ist durchaus eine „Allerweltschemikalie“. Wenn du es nur mit Drogerie-/Supermarkt-Stoffen angehen willst, ist die Phantasie heutzutage sehr begrenzt, dank der „Chemophobie“ der Gesellschaft. Über kurz oder lang wirst du wohl im Chemikalienhandel einkaufen müssen...
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immi07
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Re: neu hier...

Beitrag von immi07 »

Hallo mgritsch,

ich dachte da nicht so sehr an uns, wir haben ja, sondern an die Zielgruppe im Kinderversuchsforum.

Gruß Thomas

EDIT:

Baumarkt
https://www.hornbach.de/shop/Salzsaeure ... tikel.html
https://www.hornbach.de/shop/Salmiakgei ... tikel.html
https://www.hornbach.de/shop/Aceton-1L/ ... tikel.html
https://www.hornbach.de/shop/Brennspiri ... tikel.html
https://www.hornbach.de/shop/Kaliwasser ... tikel.html

ja, in der Ecke war ich schon ewig nicht mehr :oops: immer nur beim Holz
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Re: neu hier...

Beitrag von mgritsch »

Jup :) das gibt’s dort. Auch der Waschbenzin ist oft nützlich im Labor. Und wenn’s dann wieder wärmer wird lohnt auch ein Besuch in der Poolabteilung!

P.s:
was man mit Ca Acetat machen kann:
Brenn-Gel mit Spiritus
„Trockene Destillation“ zu Aceton (selbstgemachter Nagellackentferner)
Synthetischen Kalk indem man es wieder mit Natriucarbonat ausfällt
Synthetischen Gips indem man es mit Natriumsulfat fällt (ohne vorheriges Brennen wird der aber nicht hart)
Ist aber eher unspektakulär.

Wenn aus Lebensmittel-tauglicher Essigsäure und Kalk hergestellt, kann man es auch ins Essen geben, als selbstgemachte „Calciumtabletten“ oder so. Als Lebensmittelzusatzstoff ist es jedenfalls unbegrenzt einsetzbar.
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Re: neu hier...

Beitrag von Glaskocher »

Laut Wikipedia soll man damit ähnliche Effekte wie mit Natriumacetat in Sachen Kristallisationsverzug (Eisberg) machbar sein. Da habe ich aber keine Erfahrung mit.

Zusammen mit Natriumalginat lassen sich "Bubbletea-Experimente" mit Farbwechsel machen. Hier kommt der Rotkohl und eventuell noch blaue Kartofeln, Holundersaft und Auberginenschale zu neuen Ehren. Auch bunte Filzstifte sind interessante Lieferanten für Indikatorfarbstoffe in kleinen Mengen.
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immi07
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Re: neu hier...

Beitrag von immi07 »

Hallo,

sollte man das
Experimente für den Chemieunterricht
haben.

Gruß Johanna und Thomas
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Re: neu hier...

Beitrag von Glaskocher »

Bei dem Preis: Zugreifen, auch wenn das Buch nicht explizit ins "Beuteschema" passt. Die Experimente sind recht knapp in der Durchführung beschrieben und greifen auf einen recht großen Fundus an Chemikalien und Geräten zurück. Sie decken ein recht breites Feld an Themen ab.

Prof. Georg Schwedt hat eine Menge interessanter Bücher geschrieben, im Stil von "Experimente mit Supermarktprodukten". Ihr passt recht gut in die Zielgruppe seiner Bücher.
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immi07
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Re: neu hier...

Beitrag von immi07 »

Hallo Glaskocher,

das haben wir gefunden.



Und das haben wir gegekauft.

Experimente mit Supermarktprodukten. Eine chemische Warenkunde von Schwedt, G.

Danke und Gruß Johanna und Thomas
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Uranylacetat
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Re: neu hier...

Beitrag von Uranylacetat »

Dazu passen auch diese beiden Bücher: Chemie des Alltags / Was enthält was?
"Der einfachste Versuch, den man selbst gemacht hat, ist besser als der schönste, den man nur sieht." (Michael Faraday 1791-1867)

Alles ist Chemie, sofern man es nur "probiret". (Johann Wolfgang von Goethe 1749-1832)

„Dosis sola facit venenum.“ (Theophrastus Bombastus von Hohenheim, genannt Paracelsus 1493-1541)

"Wenn man es nur versucht, so geht´s; das heißt mitunter, doch nicht stets." (Wilhelm Busch 1832 -1908)
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