Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Moderator: Moderatoren
Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Auf welcher chemischen Reaktion beruht eigentlich die angeblich desodorierende Wirkung von Natron bzw. gibt es die überhaupt oder fällt das in die Kategorie Haushaltsmittel-Mythen?
Wie ich auf die Frage gekommen bin:
In Erwartung der baldigen Lieferung neuer Möbel habe ich gestern die Gelegenheit eines leergeräumten Schlafzimmers genutzt und den festverlegten Teppichboden mit einem Waschsauger gereinigt. Den Sauger kann man sich kostenlos in Baumärkten und Drogerien ausleihen, wenn man sich das sündhaft teure Reinigungsmittel von Sapor gleich dazu kauft.
Gesagt, getan. Abgesehen davon, dass der Teppich trotz mehrerer nachfolgender Absaugevorgänge (ohne gleichzeitiges Sprühen) anschließend immer noch so feucht war, dass wir die ganze Nacht über zwei Heizlüfter laufen lassen mussten, um ihn zeitnah wieder trocken zu kriegen, stellte sich direkt nach der Reinigung außerdem ein unangenehmer Mischgeruch aus altem Schweiß und kaltem Zigarettenrauch ein (wir sind Nichtraucher, ich vermute Schmutzreste im Gerät von Vorbenutzern als Ursache, Schimmel aufgrund der Restfeuchte im Teppich kann es so schnell ja noch nicht sein).
Um den Gestank wieder rauszukriegen, habe ich nun 900 g Natron auf 15 qm Teppichboden verteilt und eingebürstet - und hoffe sehr, dass der Geruch weg ist, wenn ich das Pulver über Nacht einwirken lasse und morgen früh absauge - morgen Vormittag werden nämlich die Möbel geliefert und aufgebaut, danach wird es mit Gegenmaßnahmen zumindest nicht einfacher...
Hier ein Video, in dem diese Methode angepriesen wird: www.youtube.com/watch?v=_Ko336TFycw
Was meint Ihr: klappt das? Und wenn ja: wie?
Wie ich auf die Frage gekommen bin:
In Erwartung der baldigen Lieferung neuer Möbel habe ich gestern die Gelegenheit eines leergeräumten Schlafzimmers genutzt und den festverlegten Teppichboden mit einem Waschsauger gereinigt. Den Sauger kann man sich kostenlos in Baumärkten und Drogerien ausleihen, wenn man sich das sündhaft teure Reinigungsmittel von Sapor gleich dazu kauft.
Gesagt, getan. Abgesehen davon, dass der Teppich trotz mehrerer nachfolgender Absaugevorgänge (ohne gleichzeitiges Sprühen) anschließend immer noch so feucht war, dass wir die ganze Nacht über zwei Heizlüfter laufen lassen mussten, um ihn zeitnah wieder trocken zu kriegen, stellte sich direkt nach der Reinigung außerdem ein unangenehmer Mischgeruch aus altem Schweiß und kaltem Zigarettenrauch ein (wir sind Nichtraucher, ich vermute Schmutzreste im Gerät von Vorbenutzern als Ursache, Schimmel aufgrund der Restfeuchte im Teppich kann es so schnell ja noch nicht sein).
Um den Gestank wieder rauszukriegen, habe ich nun 900 g Natron auf 15 qm Teppichboden verteilt und eingebürstet - und hoffe sehr, dass der Geruch weg ist, wenn ich das Pulver über Nacht einwirken lasse und morgen früh absauge - morgen Vormittag werden nämlich die Möbel geliefert und aufgebaut, danach wird es mit Gegenmaßnahmen zumindest nicht einfacher...
Hier ein Video, in dem diese Methode angepriesen wird: www.youtube.com/watch?v=_Ko336TFycw
Was meint Ihr: klappt das? Und wenn ja: wie?
"Es lebe die Freiheit!" (Hans Scholl)
Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Es hat geklappt! Nach einer Nacht Einwirkzeit und anschließendem Absaugen ist der Geruch weg.
Eine Blindprobe habe ich auch: dort, wo ich auf dem Flur etwas Waschwasser verschüttet und nach dem Trocknen nicht mit Natron abgestreut habe, stinkt es immer noch...
(da muss ich dann wohl etwas nacharbeiten).
Kann ich echt empfehlen - ebenso wie ich von der Nutzung eines geliehenen Waschsaugers nur abraten kann: entweder selber ein Gerät kaufen oder Profis machen lassen. Und ganz wichtig: anschliessend gut trocknen lassen und viel lüften, am besten mit Heizlüfter nachhelfen (wichtig: max. zwei Stück pro Schaltkreis im Hause laufen lassen - beim dritten hat es uns die Sicherung wegen Überlastung rausgehauen...), sonst drohen auch noch Schäden durch Schimmelbildung. Ich bin heilfroh, dass ich die Aktion schon vorgestern und nicht erst gestern gestartet habe: so war vor der Möbellieferung gerade noch genug Zeit für Trocknung und Geruchsbeseitigung...
Erklären kann ich mir die desodorierende Wirkung von Natron nur mit der Neutralisation von Geruchsstoffen, die selbst von schwachsaurer Natur sind.
Was meint Ihr dazu?
Eine Blindprobe habe ich auch: dort, wo ich auf dem Flur etwas Waschwasser verschüttet und nach dem Trocknen nicht mit Natron abgestreut habe, stinkt es immer noch...
(da muss ich dann wohl etwas nacharbeiten).
Kann ich echt empfehlen - ebenso wie ich von der Nutzung eines geliehenen Waschsaugers nur abraten kann: entweder selber ein Gerät kaufen oder Profis machen lassen. Und ganz wichtig: anschliessend gut trocknen lassen und viel lüften, am besten mit Heizlüfter nachhelfen (wichtig: max. zwei Stück pro Schaltkreis im Hause laufen lassen - beim dritten hat es uns die Sicherung wegen Überlastung rausgehauen...), sonst drohen auch noch Schäden durch Schimmelbildung. Ich bin heilfroh, dass ich die Aktion schon vorgestern und nicht erst gestern gestartet habe: so war vor der Möbellieferung gerade noch genug Zeit für Trocknung und Geruchsbeseitigung...
Erklären kann ich mir die desodorierende Wirkung von Natron nur mit der Neutralisation von Geruchsstoffen, die selbst von schwachsaurer Natur sind.
Was meint Ihr dazu?
"Es lebe die Freiheit!" (Hans Scholl)
Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Hm..aus der allwissenden Müllhalde:
[...]An feuchter Luft erfolgt eine langsame Abspaltung von Kohlenstoffdioxid unter Bildung von Natriumsesquicarbonat.[14]
In Wasser löst es sich – im Gegensatz zu Natriumcarbonat – mit nur schwach alkalischer Reaktion.
[...]
und da so Gerüche meistens auch Ester sind, dürfte da auch ein wenig verseift werden.....
Soda Natriumcarbonat sollte daher auch gehen, dürfte aber dann zu alkalisch sein und Dir den Teppich angreifen....
Meine Vermutung.....
bj68
[...]An feuchter Luft erfolgt eine langsame Abspaltung von Kohlenstoffdioxid unter Bildung von Natriumsesquicarbonat.[14]
In Wasser löst es sich – im Gegensatz zu Natriumcarbonat – mit nur schwach alkalischer Reaktion.
[...]
und da so Gerüche meistens auch Ester sind, dürfte da auch ein wenig verseift werden.....
Soda Natriumcarbonat sollte daher auch gehen, dürfte aber dann zu alkalisch sein und Dir den Teppich angreifen....
Meine Vermutung.....
bj68
Fuck the "REGULATION (EU) 2019/1148" of the European Parliament and of the Council...denn
Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Art 5 Abs. 3 GG
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- Propan-2-on
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- Beiträge: 17
- Registriert: Donnerstag 1. Februar 2018, 02:10
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Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Heizlüfter haben typischerweise zwischen 1000 und 2000 Watt, meistens als Stufe 1 und 2. Deine Leitung ist für 16 Ampere vorgesehen, liefert also um die 3600 Watt. Zwei Heizlüfter liegen bereits darüber. Da wird die Sicherung noch nicht auslösen da 16 Ampere nur der Nennstrom sind, aber das ist ziemlich viel Leistung. Vor allem über Nacht hat das bereits ein Gefahrenpotential. Bevor man sowas überhaupt macht sollten unbedingt Stecker und Steckdose auf Sauberkeit geprüft werden, im Minimum Stecker mehrfach einstecken und rausziehen. Wenn du da drauf noch nen schlechten Übergangswiderstand packst wirds brandgefährlich. Die bessere Wahl, auch wenn das nicht jeder Zuhause hat, wäre entweder ein elektrischer Luftentfeuchter oder eine Monobloc-Klimaanlage im Umluftbetrieb (was in dem Fall dann einfach ein elektrischer Luftentfeuchter ist).
Abseits davon bin ich persönlich immer davon ausgegangen dass das Eintritt was du beschreibst. Grade in Richtung Schweiß ist das meistens eine Mischung von Carbonsäuren, die sind als Salze mangels Flüchtigkeit ziemlich ausgeschaltet. Obendrauf gibts natürlich noch ne ganze Batterie an Estern, Aldehyden und Ketonen die bei "Gestank" typischweise mitmischen, auch die kannst du schwach alkalisch zu allem möglichen umsetzen was dann weniger flüchtig ist.
"Nothing in biology makes sense except in the light of evolution" Th. Dobzhansky
Seit 4 Jahren dabei sich an ner Dissertation in Lipidomics und Protein Dynamics abzuarbeiten. Aller guten Dinge sind 5?
Seit 4 Jahren dabei sich an ner Dissertation in Lipidomics und Protein Dynamics abzuarbeiten. Aller guten Dinge sind 5?
Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
@BJ68:
Verseifung führt oft überhaupt erst zu stinkenden Produkten.
Hydrogencarbonat ist zu schwach dafür. Deshalb verwendet man es nach der Ester-Synthese zur Neutralisation überschüssiger Säure.
Soda reizt Augen und Haut. Natron ist deutlich milder, weswegen ihm oft der Vorzug gegeben wird.
Soda ist ein guter Fettlöser (Verseifung!), Natron nur in der Hitze, sobald es sich zu Soda und Kohlendioxid zersetzt. Das freiwerdende Gas hat dann zusätzlich schmutzabtragende Wirkung. Bei kalter Verwendung als Reinigungsmittel hat es eher einen Scheuereffekt, weil sich das Pulver schlechter in Wasser löst. Diese Aspekte sind der vorliegenden Trockenanwendung aber nicht von Relevanz.
Verseifung führt oft überhaupt erst zu stinkenden Produkten.
Hydrogencarbonat ist zu schwach dafür. Deshalb verwendet man es nach der Ester-Synthese zur Neutralisation überschüssiger Säure.
Soda reizt Augen und Haut. Natron ist deutlich milder, weswegen ihm oft der Vorzug gegeben wird.
Soda ist ein guter Fettlöser (Verseifung!), Natron nur in der Hitze, sobald es sich zu Soda und Kohlendioxid zersetzt. Das freiwerdende Gas hat dann zusätzlich schmutzabtragende Wirkung. Bei kalter Verwendung als Reinigungsmittel hat es eher einen Scheuereffekt, weil sich das Pulver schlechter in Wasser löst. Diese Aspekte sind der vorliegenden Trockenanwendung aber nicht von Relevanz.
"Es lebe die Freiheit!" (Hans Scholl)
Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
@Propan-2-on:
Ja, die Gefahr mit den Heizlüftern habe ich dann auch gesehen - der vorübergehende Stromteilausfall im Hause war mir Warnung genug.
Deshalb habe ich dann auch auf 1000 W runtergeregelt und selbst nachts alle zwei Stunden ausgestellt, während das Fenster zum Lüften sperrangelweit geöffnet wurde.
Nach dem Lüften waren auch die Heizlüfter wieder abgekühlt und konnten danach für weitere zwei Stunden eingesetzt werden. So war die Überwachung engmaschig und die Gefahr überschaubar - mit dem Nachteil einer sehr schlafarmen Nacht... Aber alles besser als ein verschimmelndes neues Schlafzimmer...
Ein Bautrockner wäre vermutlich die solideste Lösung gewesen und hätte man auch im Baumarkt ausleihen können (wenngleich längst nicht so günstig wie den Waschsauger). Als das Feuchteproblem festgestellt wurde, war der Baumarkt jedoch längst geschlossen, während die Zeit bis zur Möbellieferung immer knapper wurde.
Die Heizlüfter habe ich (als Notfallvorsorge bei Heizungsausfall) halt da gehabt und sind bei den Garagen-und Zeltfeten unseres Sohnes auch schon erfolgreich und problemlos zum Einsatz gekommen. Nur der Dritte im Bunde war diesmal wohl defintiv zu viel...
Und wer weiß, welchen Duft mir ein Leihtrockner zusätzlich eingetragen hätte...
Ja, die Gefahr mit den Heizlüftern habe ich dann auch gesehen - der vorübergehende Stromteilausfall im Hause war mir Warnung genug.
Deshalb habe ich dann auch auf 1000 W runtergeregelt und selbst nachts alle zwei Stunden ausgestellt, während das Fenster zum Lüften sperrangelweit geöffnet wurde.
Nach dem Lüften waren auch die Heizlüfter wieder abgekühlt und konnten danach für weitere zwei Stunden eingesetzt werden. So war die Überwachung engmaschig und die Gefahr überschaubar - mit dem Nachteil einer sehr schlafarmen Nacht... Aber alles besser als ein verschimmelndes neues Schlafzimmer...
Ein Bautrockner wäre vermutlich die solideste Lösung gewesen und hätte man auch im Baumarkt ausleihen können (wenngleich längst nicht so günstig wie den Waschsauger). Als das Feuchteproblem festgestellt wurde, war der Baumarkt jedoch längst geschlossen, während die Zeit bis zur Möbellieferung immer knapper wurde.
Die Heizlüfter habe ich (als Notfallvorsorge bei Heizungsausfall) halt da gehabt und sind bei den Garagen-und Zeltfeten unseres Sohnes auch schon erfolgreich und problemlos zum Einsatz gekommen. Nur der Dritte im Bunde war diesmal wohl defintiv zu viel...
Und wer weiß, welchen Duft mir ein Leihtrockner zusätzlich eingetragen hätte...
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Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Um das Stück Teppich im Flur auch noch vom Gestank zu befreien, hat meine Frau heute noch etwas Natron nachgekauft. Beim Öffnen einer Packung Backsoda der Firma Ruf schlug mir ein intensiver Iod-Geruch entgegen.
Ein Test mit Essig zeigte aber das für Natron übliche Aufschäumen. Substanzverwechslung ist somit ausgeschlossen. Aber wie kommt es dann zu dem Geruch? Wurde in der Anfüllanlage vorher Speisesalz iodiert, ohne sie anschließend durchzureinigen?
Das Natron von Heitmann, das ich gestern verwendete, war - so wie man es kennt und erwartet - vollkommen geruchlos.
Wie ist bloß in der Produktion von Haushaltschemikalien los?
Ein Test mit Essig zeigte aber das für Natron übliche Aufschäumen. Substanzverwechslung ist somit ausgeschlossen. Aber wie kommt es dann zu dem Geruch? Wurde in der Anfüllanlage vorher Speisesalz iodiert, ohne sie anschließend durchzureinigen?
Das Natron von Heitmann, das ich gestern verwendete, war - so wie man es kennt und erwartet - vollkommen geruchlos.
Wie ist bloß in der Produktion von Haushaltschemikalien los?
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- Uranylacetat
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- Beiträge: 1275
- Registriert: Sonntag 8. August 2010, 23:17
- Wohnort: Berlin-Pankow
Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Vermutlich war wohl die Abfüllanlage von RUF nicht ganz sauber.
Schaust Du mal hier: https://shop.ruf.eu/back-kochzutaten/ba ... 1718_3099/
In der Beschreibung steht weiter unten in der Rubrik "Zutaten": „Kann Spuren von Ei, Milch, Soja und Schalenfrüchten enthalten.“ So sauber bekommst Du eine Abfüllanlage nie, je nachdem, was da so noch abgefüllt wird.
Schaust Du mal hier: https://shop.ruf.eu/back-kochzutaten/ba ... 1718_3099/
In der Beschreibung steht weiter unten in der Rubrik "Zutaten": „Kann Spuren von Ei, Milch, Soja und Schalenfrüchten enthalten.“ So sauber bekommst Du eine Abfüllanlage nie, je nachdem, was da so noch abgefüllt wird.
"Der einfachste Versuch, den man selbst gemacht hat, ist besser als der schönste, den man nur sieht." (Michael Faraday 1791-1867)
Alles ist Chemie, sofern man es nur "probiret". (Johann Wolfgang von Goethe 1749-1832)
„Dosis sola facit venenum.“ (Theophrastus Bombastus von Hohenheim, genannt Paracelsus 1493-1541)
"Wenn man es nur versucht, so geht´s; das heißt mitunter, doch nicht stets." (Wilhelm Busch 1832 -1908)
Alles ist Chemie, sofern man es nur "probiret". (Johann Wolfgang von Goethe 1749-1832)
„Dosis sola facit venenum.“ (Theophrastus Bombastus von Hohenheim, genannt Paracelsus 1493-1541)
"Wenn man es nur versucht, so geht´s; das heißt mitunter, doch nicht stets." (Wilhelm Busch 1832 -1908)
Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Ja, das habe ich auf der Verpackung auch gelesen, ist eigentlich eher ein Hinweis für Allergiker und im Lebensmittelbereich nicht unüblich.
Aber Verunreinigung mit Iod fände ich schon irgendwie heftig.
Zu Reinigungszwecken also demnächst wieder von Heitmann kaufen, für die Küche von Ostmann oder Kaisers oder online bei chemdiscount oder purux in Lebensmittelqualität.
Aber Verunreinigung mit Iod fände ich schon irgendwie heftig.
Zu Reinigungszwecken also demnächst wieder von Heitmann kaufen, für die Küche von Ostmann oder Kaisers oder online bei chemdiscount oder purux in Lebensmittelqualität.
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Re: Natriumhydrogencarbonat als Desodorant?
Kurzes Update: einen Tag dem Absaugen des Natrons kommt der Geruch leider wieder durch - nicht ganz so massiv wie vorher, aber doch deutlich wahrnehmbar und unangenehm. Da wird wohl noch ein Textilerfrischer ran müssen.
Hätte ich mir doch bloß nicht diesen dämlichen Waschsauger ausgeliehen..
Hätte ich mir doch bloß nicht diesen dämlichen Waschsauger ausgeliehen..
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