[FOTOS] Kristalle, Reaktionen, Elemente etc.

[mgritsch]

ist es in der Liste https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Pigmente#Gelb ?

[aliquis]

Jepp, ist es. Und es lässt sich mit den von mir gegebenen Hinweisen dort auch gut identifizieren.

Das reine Pigment ist allein mit Wasser angemischt übrigens leider nicht besonders gut zu verstreichen. Dafür braucht es wohl ein anderes Dispersionsmedium.

[Uranylacetat]

Ich tippe auf Bismutvanadat (Bismutgelb); vermutlich durch Fällung aus einer Lösung von Bismut(III)-nitrat und Natriummetavanadat ...

[aliquis]

Exakt!

Und mit welchen beiden Anionen habe ich erfolglos versucht, das Vanadat zu ersetzen?

[mgritsch]

Schätze mal ein naheliegendes wäre Molybdat…

[aliquis]

Richtig. Und was noch?
Geben beide aber wie gesagt nur weiße, keine gelben Niederschläge.

Weiß jemand, welches Dispersionsmittel man für mineralische Pigmente verwenden könnte?

[mgritsch]

Richtig. Und was noch?
Geben beide aber wie gesagt nur weiße, keine gelben Niederschläge.

"naheliegend" wegen gelb wäre sonst vielleicht auch Chromat, aber denke nicht dass das in dem Fall drin wäre

Weiß jemand, welches Dispersionsmittel man für mineralische Pigmente verwenden könnte?

Klassiker wäre Leinölfirnis = Ölfarbe!

[aliquis]

Nee, genau, als Chromat wäre es ja nicht mehr unschädlich.
Ich geb nochmal nen Tipp: das Anion im dritten Reagenzglas war kürzlich ein Neuzugang in meiner Chemikaliensammlung...
Aufgrund der abweichenden Farbe halte ich die Information über die Alternativ-Anionen aber für eine typische Wikipedia-Ente...

Das Bismutvanadat wird wohl häufig in gelben Lackfarben verwendet. Welchen Dispensierer nimmt man da üblicherweise?

Apropos Metallate: ich habe mal irgendwann nach der Anleitung von woelen ein bisschen Alkaliperoxovanadat isoliert. Ich weiß, dass das auch bei Chromat funktioniert, aber das lasse ich lieber bleiben. Doch wäre es interessant, ob das auch bei Molybdat oder eben mit dem hier noch gesuchten Metallatanion gelänge. Hat das mal jemand versucht?

[mgritsch]

Der nächste im Bunde der Metallationen wäre das Wolframat.
Lacke enthalten Kunstharze.

[Uranylacetat]

Ich tippe jetzt mal bei dem noch fehlenden Anion auf Wolframat … bzw. Natriumwolframat.

Wegen Dispersionsmittel schau doch mal bei Kremer Pigmente vorbei.

[aliquis]

Ja, genau, im dritten Reagenzglas war Wolframat.

Ja, Kremer kenne ich, nicht gerade günstig, dafür aber gut und verlässlich, auch bei Grundchemikalien.
Allerdings wollte ich mir für eine kleine Probe nicht unbedingt gleich ein ganzes Gebinde zulegen.
Irgendetwas, was man schon da hat oder leicht selbst herstellen könnte, wäre praktisch.
Aldehydharze entfallen schon mal, weil ich mit Formaldehyd nicht umgehe.
Ich überlege, ob man einfach etwas Styropor in Aceton löst und dann das Pigment einrührt. Oder ob ich schlicht Zaponlack verwende.
Polylactid ließe sich recht einfach und gefahrlos selbst herstellen. Aber leider löst es sich wohl nur in Chlorkohlenwasserstoffen, die ich ja ebenfalls meide.

[mgritsch]

Doch wäre es interessant, ob das auch bei Molybdat oder eben mit dem hier noch gesuchten Metallatanion gelänge. Hat das mal jemand versucht?

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jchemed.9b01113

[aliquis]

Vielen Dank für die Quelle, aber weder möchte ich 48 Euro fürs Lesen zahlen, noch einschlägige Programme zum Öffnen der Datei nutzen.
Mir schwebte auch eher die Synthese eines Alkalisalzes vor wie bei woelen mit dem Peroxovanadat.

[mgritsch]

Vielen Dank für die Quelle, aber weder möchte ich 48 Euro fürs Lesen zahlen, noch einschlägige Programme zum Öffnen der Datei nutzen.
Mir schwebte auch eher die Synthese eines Alkalisalzes vor wie bei woelen mit dem Peroxovanadat.

Vielen Dank für die Rückmeldung, du wolltest wissen ob/wie - das wurde beantwortet (vollständige Syntheseanleitung und Beschreibung der Eigenschaften), dass du es nicht nutzt ist hinlänglich bekannt und die erneute Erwähnung so wertvoll wie ein Vollzitat Anderen möge es dienlich sein.