Gewinnung von Kolophonium und Terpentinöl aus Fichtenharz

[lemmi]

Hatte ich mir auch überlegt, aber dafür fehlt die explizite historische Einbettung.

[Baciu]

Hallo, wenn ich Fichtenharz (oder Balsam) nicht einer Wasserdampfdestillation unterziehe, sondern einfach in einem offenen Gefäß erhitze, so dass sich äth. Öle usw. verflüchtigen, bleibt dann nicht auch Kolophonium als Rückstand übrig? Oder ist eine Destillation zwingend notwendig?
Grüße
Falk

[BJ68]

Hallo, wenn ich Fichtenharz (oder Balsam) nicht einer Wasserdampfdestillation unterziehe, sondern einfach in einem offenen Gefäß erhitze, so dass sich äth. Öle usw. verflüchtigen, bleibt dann nicht auch Kolophonium als Rückstand übrig? Oder ist eine Destillation zwingend notwendig?
Grüße
Falk

Dürfte dann eher in Richtung Birkenteer/-pech vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/Birkenpec ... Birkenpech bzw. https://de.wikipedia.org/wiki/Pech_(Stoff)#Herstellung
gehen....sofern unter Luftabschluss gemacht..

Andere Info: Punkt 3 unter https://www.agrokarbo.info/harzindustrie/

Kommt dabei auf die Temperatur an.....

Edit: https://ia904602.us.archive.org/0/items ... 00bott.pdf
dürfte das Buch sein aus dem unter "Andere Info" zitiert wird....

bj68

[Baciu]

Danke das hat schon mal geholfen...

Gekochten Terpentin gewinnt man aus Terpentin
durch Abdestillieren des flüchtigen Öles ; man bedient
sich dieser Bezeichnung nur mehr selten und gebraucht
meist den Namen „Kolophonium" an Stelle von „ge-
kochter Terpentin." Kolophonium wird aus Rohharz oder
gekochtem Terpentin dadurch gewonnen, daß man diese
Körper so lange schmilzt, bis sie klar geworden sind.

So steht's auf Seite 65 von o.g. Buch... Somit müsste es funktionieren.

[lemmi]

Wurde beides schon im 19 Jahrhundert so gemacht.

(Kommentar zur Pharmacopoea Germánica III von 1891)


Beim trockenen Destillieren ihnen Wasserdampf würde ich mir wegen evtl. Anbrennens Sorgen machen. Rühren geht mit Harz ja schlecht.

[Baciu]

Na ja, ich habe keine Ahnung ob und wie schnell Harz anbrennen kann. Ich möchte eine Harzsalbe herstellen und muss das Fichtenharz vorher reinigen. Da sind ja noch Rindenstücken und Dreck drin. Auf youtube findet man jede Menge Videos dazu. Allerdings lassen die das Zeugs oft lang und heftig blubbern, gießen es durch ein Sieb und lassen es erkalten. Dann ist es klar und spröde. Meiner Meinung nach ist das schon Kolophonium, beraubt von jeder Menge Inhaltsstoffen...
Oder das Harz wird in einen Socken gepackt uns im Wasser gekocht und dann abgeschöpft. Das ist mühsam und das Ergebnis sieht irgendwie seltsam aus, son opakes Zeugs was mich nicht mehr an Harz erinnert...
Ich habs nun im Wasserbad erhitzt und durch ein Sieb gegossen, umrühren ging auch wenns zähflüssig ist, angebrannt ist nichts. Das Harz ist auch nicht spröde sondern sehr zähflüssig also scheint noch kein Kolophonium zu sein. Nun mal sehen ob's für ne Salbe taugt...

[lemmi]

Ich möchte eine Harzsalbe herstellen und muss das Fichtenharz vorher reinigen.

Wenn du es speziell für eine Salbe verwenden willst, kannst du dir die vorige Reinigung sparen. Schmilz die Salbengrundlage mitsamt dem Harz und gieß das ganze durch Mull. Geht besser als das Harz, da es viel dünnflüssiger ist und es gehen viel weniger flüchtige Inhaltsstoffe verloren. Das Kolophonium bleibt wahrscheinlich unlöslich zurück.
Man braucht aber wohl eine eher hocherhitzbare, hitzebeständige, hydrophobe Salbengrundlage ( Vaseline? Schweineschmalz?). Hast du ein Rezept?

[BJ68]

Mal ein wenig gesucht:

https://www.bergwelten.com/a/aus-der-wa ... -harzsalbe
https://www.smarticular.net/pechsalbe-h ... eilmittel/
usw.

Einfach nach harzsalbe rezept suchen


Bj68

[Baciu]

@lemmi
Das klingt logisch, spart mir einiges an Arbeit... Rezepte kenne ich auch nur die Art, wie von BJ68 aufgeführt. Schweineschmalz kann ich mal probieren.